Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
+94
eriliana
LOREDANA39
violetas
obanceacristina
virginia
veronica.l
kla78
Kristina
Celya_f40
valentinadof
victoria2006
Carmencyta
gabi1972
da-mely
onyk
iuliana72
DANY3LA
alessia2007
sunflowers
victoriacus
fizicuta
arianalaura
geo
elluta
Giobsy
aligabriela
Ana Maria
Rimmelle
tomari
Trandafir-rosu
canadianca50
kitty_1973
aida5891
anielle
marina40
mishou
mihamihaela
flori balteanu
sergiu valentin
chivucris
andreeatricoteaza
crina68
irinadcg
MihaelaT
anaid27
monicris
smihaelaviorica
zarina28
Cristache
laurin
Dorulet
symos
mihaelavama
myky7robc
letho
carmenco
dorinamisov
emmancita
cld
anc@
clara birau
pufoi
georgeta.prnic
annamarya
Eva
dadina
dienutzababy
cozma felicia
samo99ro
tinap
LORIMAR
anamaria79"
gabyd
culea mirela
rivka
cristinamihaela
Serban Valentina
kmn
europolis
ivanoiuadela9
romaya
mari01
danniela
SilviaDumitrescu
firicel
Angelica18
munteanu otilia
roxx
anasia
GinaP
gretty
marya222006
ALICET
galben emilia maria
98 participanți
Pagina 28 din 30
Pagina 28 din 30 • 1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Inteleg, da nu imi place ca este creata sus si in raport cu partea din fata maneca pare uriasa. In poza se vede bine, dar in realitate nu e asa
Dorulet multumesc dar nu merge cu umeri pusi.
Asa am sa incerc sa reduc 1-2 randuri, cos temporar, insailez sa vad cum se va aseza. Imi pare rau ca nu pot pune si alte poze ca se vede mai bine.
![zid](/users/3213/11/23/63/smiles/871170.gif)
![zid](/users/3213/11/23/63/smiles/871170.gif)
Dorulet multumesc dar nu merge cu umeri pusi.
Asa am sa incerc sa reduc 1-2 randuri, cos temporar, insailez sa vad cum se va aseza. Imi pare rau ca nu pot pune si alte poze ca se vede mai bine.
danniela- Atotcunoscător
- Numarul mesajelor : 5626
Localizare : in tarile calde
Data de inscriere : 19/06/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Cred ca trebuie sa scazi mai mult pe laterale ,maneca sa aiba mai putini cm decat ai lasat fata/spate deci o termini in mai putine randuri ..nu ma pricep la croitorie ,din pataniile mele iti spun
eu socotesc aprox.asa : daca am lasat pentru maneca 20 cm ,atunci maneca o lucrez cam 15-16 cm in inaltime si o inchei pe~ 10 cm latime la umar .
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
romaya- Maestru
-
Numarul mesajelor : 1381
Varsta : 66
Localizare : Baia Mare
Data de inscriere : 23/06/2009
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Danniela incearca sa scoti un tipar dupa o manaca rascroita care iti vine vine si apoi adaptezi scaderea dupa acel tipar.
Nu m-a dus capul sa fac o poza la maneca pe care am facut-o la pardesiu . Iti faceai macar o parere
![batutincap](/users/3213/11/23/63/smiles/7955.gif)
![wink](/users/3213/11/23/63/smiles/148958.gif)
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Multumesc doamnelor de sfaturi. Silvia m-am grabit sa termin si nu am mai desfacut nimic. Dar mi-a dat Mari o schema cu masuri cu tot la topicul cu pricina si cam seamana cu ce zice Romaya la masuri. Incerc maine dupa schema aia, ii dau eu de cap. O sa si masor in cm. Azi e sarbatoare asa ca o sa stau lejer la un indian movie, asta daca castig licenta tv
![rade](/users/3213/11/23/63/smiles/815941.gif)
![rade](/users/3213/11/23/63/smiles/815941.gif)
danniela- Atotcunoscător
- Numarul mesajelor : 5626
Localizare : in tarile calde
Data de inscriere : 19/06/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Daniela nu ziceam sa descosi o maneca
Doar sa incerci sa scoti un tipar . Eu as face asa.: pui o carpa moale si care nu-ti mai trebuie peste o maneca si o prinzi in bolduri asa incat sa nu stranga dar nici sa lase larga maneca. Apoi trasezi pe langa imbinarea manecii cu restul hainei. Eeeee in fine
pana la urma cred ca o sa te descurci. Dar musai sa scoti tipar dupa maneca acestei rochii ca nu se stie niciodata cand o sa mai ai nevoie.
Spor la treaba! (Maine
)
![wink](/users/3213/11/23/63/smiles/148958.gif)
![wink](/users/3213/11/23/63/smiles/148958.gif)
Spor la treaba! (Maine
![wink](/users/3213/11/23/63/smiles/148958.gif)
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Da Romaya are dreptate.Ca sa iti iasa cat maibine trebuie sa ti masori circumferina bratului cu metru si lasi lejer cam cat vrei sa fie de larga maneca.Chestia asta e latimea manecii sus acolo unde ai tu pe schema cu tiparul 17,5(adica faci cit ai tu nu cat scrie acolo)Apoi 13 cm de adancine e cam putin si eu fac ca Romaya 14.5 -15 (eu sunt mai slabadar tot 13 e putin iese o maneca nu prea rascroita si lata) Apoi vital ca sa nu iti iasa larga e ca rascroitura de la partea de bluza sa aiba tot atatia cm ca la maneca(forma aia de s )E un S aproximativ(e vorba de tiparul pe jumatate de maneca..Cu metrul pus perpendicular pe rascroituri masori si faci forma aia de s in asa fel ca sa ai tot atitia cm.Ca daca nu e la fel iese fie f larga fie f strimta .In plus si la final sus la manecadaca o vrei creata sus se face mai plata daca nu mai ascutita In concluzie faci 14-15 cm nu 13 si atuci va rezulta o alta forma daca masori corect cele 2 rascroituri.Atentie lungimea manecii trebuie sa sfie cea pe care o ai Eu am cam 55 cm deci incep sa scad la 40cm.
Asta am vrut sa ii arat Crinei.Nu am habar sa pun pozele O sa incerc sa desenez niste explicatii si sa incer sa le pun sa sa le trimit cuiva sa le puna dar din pacate nu azi ca nu am timp.Sper ca ai inteles daca nu mai explic .
Asta am vrut sa ii arat Crinei.Nu am habar sa pun pozele O sa incerc sa desenez niste explicatii si sa incer sa le pun sa sa le trimit cuiva sa le puna dar din pacate nu azi ca nu am timp.Sper ca ai inteles daca nu mai explic .
dadina- Ucenic
- Numarul mesajelor : 155
Localizare : timisoara
Data de inscriere : 13/12/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Eu as vrea sa fac un sal dreptunghi cu punctul secret nu triunghi .. Deci care e secretul ?cum incep ?
canadianca50- Atotcunoscător
-
Numarul mesajelor : 1841
Localizare : acolo si aici
Data de inscriere : 05/04/2010
punct secret
canadianca, si celelalte care mai doresc sa invete punct secret uite un video
( nu stiu de ce nu imi ia direct video)
( nu stiu de ce nu imi ia direct video)
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Silvia , multumesc mult !
canadianca50- Atotcunoscător
-
Numarul mesajelor : 1841
Localizare : acolo si aici
Data de inscriere : 05/04/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Silvia ( si celelelalte interesate) uite tutorialul promis pt bordarea rascroielii manecii ( la vesta):
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Asa arata cea mai simpla rascroiala care trebuie bordata, da?
Intai o bordez cu culoare contrast ca sa se vada mai usor cum se fac 2 pic reduse, in fiecare piciorus din "vesta"
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Acum desfac si bordez cu aceeasi culoare ca vesta; se vede diferenta, bordand intai cu fir de aceesi culoare bordura nu mai e asa stridenta (linia dintre culori e mai lina, mai dreapta)
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Acum fac urmatorul rand din bordura cu culoare contrastanta si se vede cum imbinarea dintre culori e mai lina si mai regulata
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Daca din diverse motive trebuie sa reduci (sa strangi) rescroiala e bine sa faci 2 randuri in culoarea vestei, pe primul mergi asa cum se prezinta si abia pe el 2lea reduci din picioruse si bordezi cu contrast pe acest al 2 lea rand. Esantionul e mic si facut cu fir gros ca sa fie mai clar, dar pe un produs intreg se realizeaza bine bordarea.
Uite aici un exemplu de cum se asaeza bordarea cu contrast pe randul facut in tai in culoarea de baza.
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Asa arata cea mai simpla rascroiala care trebuie bordata, da?
Intai o bordez cu culoare contrast ca sa se vada mai usor cum se fac 2 pic reduse, in fiecare piciorus din "vesta"
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Acum desfac si bordez cu aceeasi culoare ca vesta; se vede diferenta, bordand intai cu fir de aceesi culoare bordura nu mai e asa stridenta (linia dintre culori e mai lina, mai dreapta)
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Acum fac urmatorul rand din bordura cu culoare contrastanta si se vede cum imbinarea dintre culori e mai lina si mai regulata
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Daca din diverse motive trebuie sa reduci (sa strangi) rescroiala e bine sa faci 2 randuri in culoarea vestei, pe primul mergi asa cum se prezinta si abia pe el 2lea reduci din picioruse si bordezi cu contrast pe acest al 2 lea rand. Esantionul e mic si facut cu fir gros ca sa fie mai clar, dar pe un produs intreg se realizeaza bine bordarea.
Uite aici un exemplu de cum se asaeza bordarea cu contrast pe randul facut in tai in culoarea de baza.
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
gretty- Atotcunoscător
-
Numarul mesajelor : 2002
Varsta : 74
Localizare : Tartasesti Dambovita
Data de inscriere : 21/02/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Buna fetelor,
Indraznesc sa va deranjez si eu cerandu-va un sfat :Am primit cadou de ziua mea 500 gr de fir Catania,din care chiar nu stiu ce sa fac.De doua zile "rasfoiesc" paginile cu modele si linkuri de am ajuns sa ma uit crucis; toate modelele sunt super frumoase insa eu cu cat ma uit la mai multe modele, cu atat ma blochez Poate cineva sa ma ajute ?
Multumesc tare mult !Am uitat sa specific ca as dori pt mine si mi-ar place o bluza facuta din patrate sau ceva pornit de "sus" uff, exprimarea ma omoara ,dar stiu ca voi ma intelegeti.
Indraznesc sa va deranjez si eu cerandu-va un sfat :Am primit cadou de ziua mea 500 gr de fir Catania,din care chiar nu stiu ce sa fac.De doua zile "rasfoiesc" paginile cu modele si linkuri de am ajuns sa ma uit crucis; toate modelele sunt super frumoase insa eu cu cat ma uit la mai multe modele, cu atat ma blochez Poate cineva sa ma ajute ?
Multumesc tare mult !Am uitat sa specific ca as dori pt mine si mi-ar place o bluza facuta din patrate sau ceva pornit de "sus" uff, exprimarea ma omoara ,dar stiu ca voi ma intelegeti.
Ultima editare efectuata de catre eriliana in Vin 09 Noi 2012, 2:46 pm, editata de 1 ori
eriliana- Junior
- Numarul mesajelor : 349
Localizare : Botosani
Data de inscriere : 15/01/2012
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Depinde daca vrei pt tine, sau pt vreun copil... Pt tine poti face un bolerou ca aici, de exemplu:
gretty- Atotcunoscător
-
Numarul mesajelor : 2002
Varsta : 74
Localizare : Tartasesti Dambovita
Data de inscriere : 21/02/2010
cum continui maneca
Buna ziua tuturor albinutelor! Indraznesc sa va cer ajutorul....sunt cam stangace...iata ce am lucrat si nu mai stiu cum sa fac....ma uit pe diverse materiale precum pisica in calendar...nu am nici o artizana prin preajma pentru a ma ajuta....va multumesc anticipat![img][/img][img][/img]
HA HA..UNDE E IMAGINEA? CUM O ATASEZ?
HA HA..UNDE E IMAGINEA? CUM O ATASEZ?
danianl- helper
- Numarul mesajelor : 47
Localizare : vrancea
Data de inscriere : 06/02/2011
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Danianl incearca sa pui pozele ca n-ai finalizat si nu se vad, si nu e nevoie sa pui titlul pt ca subiectul e Ajutor invatam...Incerc sa te ajut dar nu vad poza.
gretty- Atotcunoscător
-
Numarul mesajelor : 2002
Varsta : 74
Localizare : Tartasesti Dambovita
Data de inscriere : 21/02/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Grety m-am gandit eu ca asta vrei sa zici referitor la marginea de mai sus numai ca eu in loc sa lucrez 2 pocioruse din acelasi loc lucrez unu de unde faci tu 2 si unca unul din gaurica care se formeaza intre randuri, exact pe linia de demarcatie a randurilor. Nu stiu cum sa ma exprim dar sper ca ai inteles ce vreu sa spun.
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Da am inteles ce ai spus si cum faci dar la anumite tipuri de fir sau la o lucratura mai stransa s-ar putea sa se mai ascunda acea gaurica si parca mi se pare mai ordonat si mai egal randul asa cum ti-am aratat. Evident eu nu am pretentia sa faci ca mine, doar ti-am aratat cum fac eu si iese bine mereu.Spor la lucruri dragute!
Incerc sa recuperez din 2 tutoriale:
Rd 1 - picioruse simple
Rd 2 - 3 pic la rand, al 4lea "sugrumat" ca in imagine, dar fara luat pe croseta; si imediat un ochi de lant
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Urmeaza iar 3 pic (inalte) si iar unul "sugrumat"(fara luat pe croseta) si un ochi....
In acest ochi, pe rd urmatoare se fac cele 3 picioruse si al 3lea pic din cele 3 se sugruma...
Poate se intelege mai bine din astea, e un model greu de explicat:
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
In imaginea asta se vede ochiul in care se vor face iar cele 3 picioruse si apoi, al 3lea pic numarand de la croseta, este cel ce va fi "sugrumat" iar dupa el se vede iar ochiul (gaurica) in care se vor face alte 3 pic...
Sper ca am fost destul de explicita si scuze pt expresia folosita dar nu stiu altfel cum sa va fac sa intelegeti. Nici eu nu l-am gasit pe you tube si nu pot face filmulet....
Incerc sa recuperez din 2 tutoriale:
Rd 1 - picioruse simple
Rd 2 - 3 pic la rand, al 4lea "sugrumat" ca in imagine, dar fara luat pe croseta; si imediat un ochi de lant
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
Urmeaza iar 3 pic (inalte) si iar unul "sugrumat"(fara luat pe croseta) si un ochi....
In acest ochi, pe rd urmatoare se fac cele 3 picioruse si al 3lea pic din cele 3 se sugruma...
Poate se intelege mai bine din astea, e un model greu de explicat:
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
In imaginea asta se vede ochiul in care se vor face iar cele 3 picioruse si apoi, al 3lea pic numarand de la croseta, este cel ce va fi "sugrumat" iar dupa el se vede iar ochiul (gaurica) in care se vor face alte 3 pic...
Sper ca am fost destul de explicita si scuze pt expresia folosita dar nu stiu altfel cum sa va fac sa intelegeti. Nici eu nu l-am gasit pe you tube si nu pot face filmulet....
gretty- Atotcunoscător
-
Numarul mesajelor : 2002
Varsta : 74
Localizare : Tartasesti Dambovita
Data de inscriere : 21/02/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Acum am vazut ca ai dat explicatia la modelul de la caciula. Caciula este pornita de sus...ai crescut doar la primul rand sau mai cresti si pe parcurs dupa ce incepi modelul?
flori balteanu- Ucenic
-
Numarul mesajelor : 299
Varsta : 53
Localizare : rm valcea
Data de inscriere : 31/08/2011
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Acum vii de-acasa: Am inceput de sus, asa:
12 pic
24 pic 1+1 (adica dublat)
36 pic 1, 2+3 (adica 1 simplu, unul dublat)
48 pic 1,2,3+4
60 pic 1,2,3,4+5
72 pic 1,2,3,4,5+6 si pe astea am plasat modelul facand pe primul rd de model doar 2 pic si unul sugrumat, si abia pe al 2lea rd de model am mers cu 3 pic si unul sugrumat.In felul asta nu cresti brusc sa nu obtii aspect de cilindru (ca o oala) E un model in care nu se poate creste dacat pana la max 4 pic si unul sugrumat dar nu mai e la fel de frumos.
12 pic
24 pic 1+1 (adica dublat)
36 pic 1, 2+3 (adica 1 simplu, unul dublat)
48 pic 1,2,3+4
60 pic 1,2,3,4+5
72 pic 1,2,3,4,5+6 si pe astea am plasat modelul facand pe primul rd de model doar 2 pic si unul sugrumat, si abia pe al 2lea rd de model am mers cu 3 pic si unul sugrumat.In felul asta nu cresti brusc sa nu obtii aspect de cilindru (ca o oala) E un model in care nu se poate creste dacat pana la max 4 pic si unul sugrumat dar nu mai e la fel de frumos.
gretty- Atotcunoscător
-
Numarul mesajelor : 2002
Varsta : 74
Localizare : Tartasesti Dambovita
Data de inscriere : 21/02/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Multumesc frumos de explicatii...o seara frumoasa iti doresc!
flori balteanu- Ucenic
-
Numarul mesajelor : 299
Varsta : 53
Localizare : rm valcea
Data de inscriere : 31/08/2011
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Multumesc, asemeni si tie...
gretty- Atotcunoscător
-
Numarul mesajelor : 2002
Varsta : 74
Localizare : Tartasesti Dambovita
Data de inscriere : 21/02/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
cine ma invata cum sa pun pozele?
danianl- helper
- Numarul mesajelor : 47
Localizare : vrancea
Data de inscriere : 06/02/2011
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
aceasta era nelamurirea meadanianl a scris:Buna ziua tuturor albinutelor! Indraznesc sa va cer ajutorul....sunt cam stangace...iata ce am lucrat si nu mai stiu cum sa fac....ma uit pe diverse materiale precum pisica in calendar...nu am nici o artizana prin preajma pentru a ma ajuta....va multumesc anticipat![img][/img][img][/img]
[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]
[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
am facut fata si spatele gen maieu si vreau sa fac manecile si nu stiu cum sa le continui [Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link][Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine] [/img]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
EDIT SilviaDumitrescu: Atentie la postarile succesive - sunt interzise de regulament
danianl- helper
- Numarul mesajelor : 47
Localizare : vrancea
Data de inscriere : 06/02/2011
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
Nu ai o rascroiala prea buna si nici linia dreapta la maneci ( pe laturi) dar incearca sa faci putin "cap de maneca" adica sa te mai ridici la maneca cu jumatate de ananas dar nu pe toata latimea manecii. Mergi cam din varful primului ananas din margine pana la varful ananasului din cealalta margine; practic ar trebui sa lucrezi o portiune ingustata cum ai facut rascroiala manecii la fata. Apoi coase fata cu spatele si umerii, apoi coase maneca pe interior si la urma prinde in bolduri maneca de bluza si coase. Problema ta e ca nu ai tipar dupa care sa lucrezi piesele si ai folosit un model complicat care nu prea suporta cresteri si scaderi .
Sfatul meu: daca nu lucrezi de la cap la cap dupa o schema, descoase o bluza veche sa vezi forma partilor componente si lucrezi dupa ea. Si ca sa ai o satisfactie ca ai reusit, ia pt inceput un model de contextura (de impletitura) mai simplu.Nu e bine sa incepi cu un model complicat, si mai poti sa te uiti pe you tube, sunt si modele si produse.
Sfatul meu: daca nu lucrezi de la cap la cap dupa o schema, descoase o bluza veche sa vezi forma partilor componente si lucrezi dupa ea. Si ca sa ai o satisfactie ca ai reusit, ia pt inceput un model de contextura (de impletitura) mai simplu.Nu e bine sa incepi cu un model complicat, si mai poti sa te uiti pe you tube, sunt si modele si produse.
gretty- Atotcunoscător
-
Numarul mesajelor : 2002
Varsta : 74
Localizare : Tartasesti Dambovita
Data de inscriere : 21/02/2010
Re: Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 8
ms...voi tine cont....NUMAI BINECUVANTARI
danianl- helper
- Numarul mesajelor : 47
Localizare : vrancea
Data de inscriere : 06/02/2011
Pagina 28 din 30 • 1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 5
» Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 4
» Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 9
» Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 3
» Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 10
» Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 4
» Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 9
» Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 3
» Ajutor!...Invatam sa crosetam impreuna 10
Pagina 28 din 30
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
» Jucarii crosetate
» Ne bem cafeaua împreuna (44)
» Accesorii crosetate-genti,curele,bijuterii, bentiţe (14)
» Bijuterii lut polimeric (fimo, cernit, etc) -34
» Fotografia, intre hobby si arta
» Frivolite - cap 7
» casute de lemn pentru papusi
» Pirogravura
» Constructie tipare lenjerie intima
» Bijuterii din sarma 9
» Florile din gradina mea(2)
» Ornamente de Pasti
» Sarma folosita la bijuterii cu pietre semipretioase si bilute de aur
» Punct in cruce-creatii diverse (2)
» Miniaturi - handmade
» Animale de companie!!! - 5
» Ne bem cafeaua, împreună!
» Discutii despre croitorie -3
» Triplock(overlock); totul despre surfilare(6)