Religia pentru copii si nu numai (2)

La fel ca Ela stiu si eu!!

am citit si eu ce ati mai scris, uneori imi vine sa urlu cand aud prostiile unora, mai ales ale preotilor si celor "credinciosi", care baga in cap copiilor numai tampoenii.

Copilul trebuie sa invete sa resspecte si sa fie corect altfel, nu cu "amentari"...

Cand cineva aude vorba "te bate Dumnezeu daca faci asta", in loc sa il iubeasca pe Dumnezeu, o sa-l nege sau chiar sa-l urasca. Asta fac preotii nostri in general, ca si cei care predau religia in scoli. Pacat mare.

Ca si cealalta, cei mai multi preoti ortodosci spun ca numai credinta ortodoxa e "cea dreapta". In schimb, catolicii si evanghelicii de aici, vad si eu ce fac. Au cursuri gratuite de limba, unde cei mai multi cursanti sunt musulmani, strang ajutoare si fac donatii care de cele mai multe ori ajung la altii, in nici un caz la catolici sau evanghelici. Asta e adevarata credinta, asta e IUBIREA pentru Oameni si Dumnezeu, care te indeamna sa iti iubesti aproapele.
Asta e credinta, nu sa mergi la biserica des si sa te rogi si atat. Unii spun ca daca nu te spovedesti nu ti se iarta pacatele. Pai prefer sa ma rog acasa, si sunt convinsa ca sunt iertate. Sau daca fur ori fac rau unora, gata, daca spun preotului sunt iertata??? SI cel care e vatamat??? El ce are din asta? Eu obtin iertarea numai ca am mers la popa...

Sorry...
Copilul meu a fost in Spania la scoala privata de catolici, si nu am avut nici o problema sa il primmeasca, nu a contat ca nu sunt "din sistem". In Romania e totul o afacere (ok, nu numai in Romania), insa acolo e parca mai rau decat in alte parti.

Eu acum incerc sa inchiriez o sala pentru Zumba-fitness, cele de la Primarie sunt deja date pe la asociatii sporticve, singura sansa ramane la salile Bisericilor. Nu a fost nici o problema ca nu sunt "de-a lor", au stat de vorba cu mine frumos toti, mi-au aratat tabelele cu "imparteala", cum sunt salile ocupate... Important e sa fiu din oras si nu credinta. Important e sa fac ceva pentru cei de aici, nu sa fac ceva pentru Biserica respectiva... In fine...

E foarte grav ca unii incearca sa "fabrice" credinciosi asa, cu amenintare, cu "te bate Doamne Doamne"...

Eu lucrez duminica, si nu consider asta un pacat. De ce pacat??? Cusutul sau crosetatul sunt pt mine o placere, ma relaxeaza. MUNCA e spalatul vaselor si gatitul duminica. Ok, dar 99% din femei fac asta, si nu e pacat...
Eu daca imi croiesc ceva nu muncesc, ci ma relaxez. De cand e asta un pacat?

Mai stiu pe unii care nici macar nu fac baie in zi de sarbatoare, sau mai ales parul, nu si-l spala.. Chiar nu pricep ce e cu asta...

Ar trebui ca cei de la tara sa stea in zi de sarbatoare si sa nu hraneasca animalele, pentru ca asta e munca. Sau sa le lase sa stea in ... propria mizerie, ca e sarbatoare si e püacat sa faci curat

Hai ca ma intind mult...

Sa aveti parte de Paste fericit, spor mult la pregatiri!!!

Ela, sezi blanda ca e joia/ vinerea mare. Una lume va zice ca nu se face, ca e post. Cica se intampla niste chestii, isi baga cineva coada.
Eu stau cuminte, pana se termina postul, ca-mi iau castane, daca nu. Revin, desi mi-am mai zis parerea.

unii au pastele intr-o zi,altii in alta...deci unii pot sa munceasca in acele zile,altii,nu...ca e pacat...totul e relativ ...si....de cand "munca e un pacat"?pacat e sa faci ,sa gandesti lucruri imorale,incorecte,etc...munca nu e un pacat,in niciun caz!asta e p lenesi...unii,in zile de sarbatoare ,nu dau nici cu matura...sa nu cumva...

Clio_Ela a scris:Aurishta, hai ca iti spun eu. Zilele astea am tot raspuns la intrebare:)

Am invatat pe vremuri, in studentie.

Calculul datei Pastelui
Pastele pica in prima Duminica dupa PRIMA luna plina de DUPA echinoctiul de primavara.
Unii calculeaza dupa calendarul Iulian si ceilalti dupa calendarul Gregorian. Diferenta e de 14 zile intre calendarul nou si cel vechi, insa depinde de luna plina.

Pe mine ma nedumereste de ce este distanta de o saptamana intre Pastele evreiesc si Invierea ortodoxa, fiindca, istoric vorbind, uciderea si invierea Domnului s-au petrecut putin inainte si imediat dupa acea sarbatoare a evreilor, par a fi indisolubile. . Asa cum zicea Ismi, oricum este relativa chestia asta cu fixarea datei unei sarbatori, dar as vrea sa stiu logica dupa care s-a hotarat asa. Pana la urma, este o comemorare a evenimentelor, zic eu.

Data Pastelui este aceeiasi in fiecare an,14 Nisan,conform calendarului evreesc.Luna Nisan are 30 de zile si incepe pe 20 Martie-18 Aprilie.
Deci,cind cade 14 Nisan in calendarul Gregorian(cel folosit de noi)?
20 Martie+14=4 Aprilie(calendarul Gregorian,al zilelor noastre,la crestini).
14 Nisan,inseamna prima zi de luna plina(selenara),a lunii Nisan.
E mult de discutat despre calendare,cel Iulian(sau rit vechi),cel Gregorian(actual,2012) si cum,si cind au aparut.(vezi informatii pe net).

Lunile anului in calendarul evreesc: Nissan/30 zile=20 Martie-18 Aprilie
Iyar/29 zile=Aprilie-Mai
Sivan/30zile=Mai-Iunie
Tammuz/29zile=Iunie-Iulie
Av/30zile=Iulie-August
Elul/29zile=August-Sept.
Tisri/30zile=Sept-Oct.
Cheshval/29 sau 30zile=Oct-Noiem.
Kislev/29 sau 30zile=Noiem.-Decem.
Tevet/29zile=Dec-Ian.
Sevat/30zile=Ian-Feb.
Adar/29zile=Feb-Martie.Aceasta luna se repeta la aprox.19 de ani.Oricum nu despre cum e alcatuit calendarul evreesc e vorba.

Iesirea din Egipt a fost la data de 14 Nisan.In acea noapte,Domnul a spus lui Moise cum sa procedeze:fiecare familie sa taie un miel fara cusur,sa stropeasca cu singele lui stilpii usii si pragul de sus."Caci Eu voi trece prin tara Egiptului si voi lovi pe toti intii-nascuti....etc..Singele va fi un semn pe casele unde veti fi.Eu voi vedea singele,si voi trece pe linga voi,asa ca nu va va nimici nici o urgie....."
Acesta era un simbol al intregului act de salvare,adica omenirea,va fi salvata prin singele lui Hristos.
Acest simbol a devenit realitate in momentul cind adevaratul Miel a murit pe cruce.Atunci perdeaua Templului care despartea Sfinta de Sfinta Sfintelor,unde numai marel preotul intra si foarte rar,s-a rupt in doua!
Sacrificiul mielului inceta,pentru ca SIMBOLUL devenise REALITATE!
Adevaratul Miel(care a fost injunghiat de la intemeierea lumii)tocmai era sacrificat.Data?14 Nisan.
Deci au iesit din robia Egiptului in seara de 14 Nisan,care simbolizaeaza eliberarea omenirii din robia pacatului,iar Domnul Isus a murit tot pe 14 Nisan,care corespunde cu luna Aprilie,ziua de vineri.
Stim sigur ca era vineri caci Biblia ne spune ca era ziua pregatirii,si evreii se grabeau sa-i inmorminteze pe cei 3 condamnati,inainte de apusul soarelui,caci a 2-a zi era Sabatul,dar si mare sarbatoare,chiar Pastele!Realitatea implinise simbolul prin moartea Domnului Isus,dar din nenorocire,oamenii nu au fost constienti de acest lucru.
Pe scurt,sarbatoarea adevarata a Pastelui,e la acea data pe care o serbeaza evreii.Ei sint singurii care nu au schimbat nimic din calendar,chiar daca motivul sarbatorii e diferit de lumea crestina,data e cea corecta.
Primii crestini asa au sarbatorit Pastele in primele secole,in antichitate.Schimbarea a venit de la om,din simplul motiv de a nu corespunde cu Pastele evreiesc,de parca Hristos murise numai pentru o natie.
Data a fost modificata in anul 325 la Consiliul Ecunemic de la Niceea.Acolo,imparatul Constantin a emis legea pascala,care stabilea asa:sarbatoarea Pastelui sa aibe loc in prima duminica dupa luna plina/echinoxul de primavara(21 martie).Iar daca Pastele coincidea cu Pastele evreiesc(care era intotdeauna pe 14 Nisan),s-a stabilit ca Pastele sa fie sebat duminica viitoare.
Pe ce motiv s-a schimbat?Pe motivul de a NU fi in aceeasi zi cu Pastele evreiesc!
Ce ne spune Biblia in Exod 12,Numeri 9,1-5.?14 Nisan.Chiar si peste sute de ani,regasim aceeasi data pentru sarbatorirea Pastelui:2 Cronici,cap.35,vesetul 1.
Daca vreti sa dati cu castane,sau pietre,ok,dati,dar sa fie insotite de argumente biblice,nu dupa traditii omenesti.
Tot ce-am scris mai sus este dupa cunostinta care o am,bazata total dupa Cuvintul lui Dumnezeu,Biblia.Nu e o incercare sa conving pe nimeni,(numai Dumnezeu poate convinge inima omulu)i,sau sa judec,sau sa critic,Doamne fereste,deci sa nu ma intelegeti gresit.Standardul este numai Dumnezeu.Sa aveti o zi frumoasa si sa ne binecuvinteze Dumnezeu cu intelepciune si cu ce crede El ca avem nevoie!

Si ce legatura are luna plina cu o sarbatare crestina? E cumva mostenita de la cei care venerau mai multi zei si natura, inclusiv ciclul lunar? Sau ies varcolacii de prima luna plina si apoi stau cuminti la locul lor?
Normal ca sunt simboluri si linii de ghidaj, problema e cand unii mai catolici decat Papa scuze, mai ortodoxi decat Preafericitul, iau ca litera de lege si daca speli chilotelul copilului intr-o zi cu cruce rosie, e vai si amar sau daca nu mergi la biserica de X ori pe luna, superi pe Dumnezeu. Eu zic asa, Dumnezeu e iubire, nu e razbunare. Restul e licenta poetica, metafore, augmentari si tot asa. Nu scrie in Biblie, cred ca nici preotii nu zic sa nu mananci urzici si otet, fructe si legume rosii azi sau chiar toata Saptamana mare. Deci cine a inventant regulile astea?

Admina a scris:Si ce legatura are luna plina cu o sarbatare crestina? E cumva mostenita de la cei care venerau mai multi zei si natura, inclusiv ciclul lunar?

N-are legatura directa, asa este organizat calendarul evreiesc, tocmai am citit acum pe Wikipedia adica aici.

tinap a scris:
Stim sigur ca era vineri caci Biblia ne spune ca era ziua pregatirii,

Din cate am citit pana acum, nu este sigur ca a fost vineri, fiindca Pastele evreiesc poate cadea si intr-una dintre zilele saptamanii, iar in Lege spune ca acea zi este "ca una de sabat", deci i se aplica aceleasi reguli. In fine, nu vreau acum sa isc o controversa pe aceasta tema, deja am stabilit impreuna ca toate datele astea sunt mai mult sau mai putin relevante. Faptul in sine este important.

Din cate imi amintesc intr-o sf Evanghelie spunea asa " ...si pentru ca Pastele cadea in ziua de duminica..." de aici faptul ca sigur era vineri... nu sunt absolut sigura dar parca asa imi amintesc!! Deci in acel an Pastele cadea duminica! Probabil de aici si ziua fixa pentru Paste duminica!

Da, scrie ca Domnul a inviat in prima zi a saptamanii care era duminica, dar asta tocmai, infirma ipoteza ca Domnul ar fi murit vineri, fiindca scriptura spune clar ca "El a stat trei zile si trei nopti in inima pamantului". Asta este si motivul pentru care imi pun aceste intrebari, eu nu pot, pur-si -simplu, sa iau "la gata" totul, imi place sa "scobesc" pana la radacina.

" ...si a inviat a 3a zi dupa scripturi" este dintr-o rugaciune!
Aura eu nu detin asa multe informatii, familia mea cred ca ia religia mai presus de orice, din istoria religiilor am citit asa fugar cand am descoperit ca unii sunt de altfel decat sunt eu desi arata fix ca mine
Apropo de facut treaba si ce spune Ela, ei bine eu stiu ca in testament scrie ca D-zeu a facut a saptea zi pentru odihna. Restul este dupa cum s-a adaptat fiecare si cum zice Ismi, relativ.

Aurishta, dar de crede si nu cerceta, nu ai auzit!
Pe vremuri, singuri care stiau carte erau preotii si monahii, de aici si manipularea maselor. Stiinta de carte a fost avantajul lor secole de-a randul si indemnul crede si nu cerceta de acolo a pornit. Cei saraci cu duhul isi puneau uneori intrebari si normal ca nu li se raspundea, pentru ca nu era dreptul norodului sa afle.

Referitor la treburile astea,si eu cred ceea ce spune Admina.Sunt doar reguli transmise si impuse gloatei,pt a o manipula ...si pt ca omul asculta mai bine de frica,s-a inventat "frica de Dumnezeu"...nu face asta ca "te bate Dumnezeu"...a fost si este,probabil,o forma de organizare,de civilizare a oamenilor,care trebuiau sa asculte de cineva,ca sa se poata forma societatile,in forme dupa dorintele si necesitatile unora....respectiv unii sa comande si altii sa asculte si sa execute

Eu am sarbatorit duminica trecuta Pastele catolic cu iubitul meu Nu mi-a fost la indemana Deh, nu era al meu Acuma vine Pastele ortodox Nu mi-e bine pentru ca l-am mai facut o data saptamana trecuta
De ce nu avem toti Sfintele Pasti in acelasi timp ca doar suntem toti crestini si Iisus a inviat o singura data pentru toti?
De ce? Pentru ca mai marii cultelor se impung intre ei Si sa nu uitam ca cele mai multe razboaie au un fundament religios si etnic Deci echilibru, cumpatare, intelepciune si Dumnezeu sa ne aiba in paza Lui pentru ca Dumnezeu e iubire si nu ura asa cum spunea Admina

Admina a scris:Aurishta, dar de crede si nu cerceta, nu ai auzit!

Am auzit,am auzit, dar intre timp am invatat sa citesc si nu pot inghiti totul la pachet.

ema a scris:Eu am sarbatorit duminica trecuta Pastele catolic cu iubitul meu Nu mi-a fost la indemana Deh, nu era al meu Acuma vine Pastele ortodox Nu mi-e bine pentru ca l-am mai facut o data saptamana trecuta

Ema, de prea multe bairamuri te plangi tu? Asta e chiar bine,nu mi se pare trist deloc. Pana la urma este o comemorarea evenimentelor, Domnul nu a inviat odata duminica trecuta si inca o data maine. Priveste-o ca pe o ocazie de a petrece timp cu familia si prietenii la o masa festiva

[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]


O, iarta-mi te rog Doamne, atatea rugaciuni
Prin care-Ti cer doar paine si paza si minuni
Caci am facut adesea din Tine robul meu
Nu eu sa ascult de Tine, ci Tu de ce spun eu
In loc sa vreau eu, Doamne, sa fie voia Ta
Iti cer, Iti cer intr-una sa faci Tu voia mea,
Iti cer sa alungi necazul, sa-mi lasi un loc in rai
Si sa-mi slujesti in toate sa-mi dai, sa-mi dai, sa-mi dai
Gindindu-ma ca daca Iti cint si Te slavesc
Am drept sa-Ti cer intr-una sa faci tot ce-mi doresc
O, iarta-mi felul acesta nebun de-a ma ruga
Si invata-ma ca altfel sa stau in fata Ta
Nu tot cerindu-Ti Tie sa fii tu robul meu
Ci Tu cerindu-mi mie, iar robul sa fiu eu
Sa inteleg ca felul cel bun de a ma ruga
E sa doresc ca-n toate sa fie voia Ta!

rugaciunea asta e ortodoxa?

Inteleg sa zici...icoana ortodoxa/icoana catolica....dar rugaciunile ar trebui sa nu se ”clasifice”. Ne rugam si atat! Sper sa nu va supere ce am scris...Irish!

irisho5,ceea ce am postat mai sus, este de pe un blog, am lasat link mai sus, eu cred ca de fapt este o poezie crestina,un strigat spre Dumnezeu,ceea ce de fapt este rugaiunea, strigam in nestiinta noastra...site-ul este ortodox, deci..si icoanele la fel

Avem deja subiect despre religie, subiect fuzionat.

Învaţă-ţi copilul cum să gândească şi NU ce să gândească! Nu îi hrăni idei rumegate sau prejudecăţile tale sau ale altor persoane. Făcând asta, el nu va mai fi în stare să gândească pentru el.

A fi în stare să judeci pentru tine, este probabil unul din cele mai frumoase cadouri pe care i le poţi face copilului tău. Nu îi răpi această bucurie!

Am o intrebare, pentru cele care au vorbit mai mult cu preoti, calugari buni, cu har. Ce explicatie au ei in cazul in care o persoana credincioasa, se spune ca e incercata? De ce?
O doamna foarte draguta, o vad la cateva zile, in drumurile mele si am vorbit destul ca sa inteleg ce fel de om e. E credincioasa, merge la manastiri in pelerinaje, desi situatia materiala nu e tocmai pe roze (vin de la subiectul cu dentisti si chiar ma gandeam ca are nevoie de niste investitii in dantura, totusi investeste in credinta). Aflu ieri de la colega ei de servici ca a patit ceva groaznic. Fiica dansei de vreo 17-18 ani a fost lovita de o masina pe trecerea de pietoni. Caz clasic de marlanism romanesc, prima masina opreste, a doua vine cu viteza... Acum fata e la spitalul de urgenta Floreasca, se zbate intre viata si marte. Se pare ca i-au descoperit dupa cateva zile chiaguri de sange, la cap.
In ciuda textelor postate pe la aceste subiecte, am un grad de compasiune foarte ridicat, sunt socata cand aud astfel de lucruri si de ce nu, revoltata. De ce unui criminal in serie i se permite sa scape bazma curata si sa moara de batranete la 80, chiar copii lui sa-si vada de viata nestingheriti si unui bun crestin i se ia copilul sau trece prin asa suferinte? Pentru promisiunea vietii vesnice in Rai? Dar ce vina are copila, de ce i se curma viata asa devreme? De ce are un rol episodic, in viata unui parinte, cand ar trebui sa fie si ea, la randul ei, eroina in viata ei proprie, ca adult, ca matur, ca batran?

Admina! Ai inteles,da?

Fiecare isi are o soarta, un destin. Ce legatura are soarta unui criminal cu a un ui crestin??? Ca femeia respectiva sunt multi crestini, insa nu toti au ''incercari'', ci doar ea, sau ma rog cativa ca ea. Consider intamplator faptul ca fiica ei a fost accidentata, putea fi fiica mea, doamne fereste sau a altei persoane. Cand primul meu sot a murit doar dupa 3 ani de casnicie multi ani m-am intrebat de ce eu???? De ce tocmai eu??? Ai avea un raspuns???

Fetita mea(clasa I-a) a venit acasa profund afectata de o istorioara spusa de d-na de religie.Ideea era ca un copil care nu a prea stiut de D-zeu moare in niste conditii vitrege.
Dealtfel am ridicat problema asta la sedinta,domnul invatator mi-a zis c-o sa vorbeasca cu doamna sa aleaga povesti adecvate varstei lor si nu pe aceleasi pe care le spune si celor de clasa 8-a.
Crezi Admina ca doamna de care povestesti tu ar primi un alt raspuns din partea preotilor sau calugarilor?