Vaccinarea... pro si contra

Deschid un nou subiect... poate e deja, dar nu l-am gasit eu.

Aici a inceput de mai mult de o saptamana campania de vaccinare impotriva gripei porcesti. Lumea nu se inghesuie insa. Mai ales ca au fost nenumarate discutii, dat fiind faptul ca exista doua vaccinuri. Unul pentru populatie, si altul pentru politicieni,acesta cu mult mai putine efecte secundare decat cel pregatit pentru noi ceilalti.
Voi ce parere aveti, v-ati lasa vaccinati?

Si acum, pentru ca am primit un mesaj de la o fosta colega, referitor la vaccinarea adolescentelor impotriva cancerului de col uterin, pomenesc si de situatia din tara in care traiesc. Se recomanda, insa nu e obligatoriu. Dintre amicii mei care au fete, nu am auzit pe nimeni care sa fi facut vaccinul.

Iata mesajul primit:
: Indiferent ca aveti sau nu copii sau cunostinte in aceasta situatie, cititi si informati-i pe cei in cauza, pentru a lua o decizie bazata pe realitate, nu pe 'propaganda' Ministerului Sanatatii. [Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Apropo de HPV, am pus un video, acum vreo sapamana, muuulta lume nu stie cu ce se mananca, desi s-au facut multe campanii in scoli si institutii. Probabil ca pana se face fetita mea mare, vor aparea variante mai stabile ale vaccinului, si am sa fiu de acord sa se faca. Pentru mine e cam tarziu... Am inteles ca cel disponibil la noi e foarte controversat (oricum e spaga Ministerului sanatatii, dar se pare ca si pierderea lor, ca nu au distribuit nici jumatate).
Privitor la A H1N1, nu stiu ce sa spun. Cum zici si tu, sunt mai multe variante, inca nu s-au facut destule studii pe ele si e mai riscant decat sa nu-l faci. Vom trai si vom vedea, cred.

Vaccinarea a devenit un subiect foarte controversat in ultima vreme, mai ales dupa ce a aparut vaccinarea HPV si mai nou AH1N1.
Nu demult am trecut printr-o serie de vaccinari cu copilul, pt ca am ramas in urma cu vaccinarea, el fiind prematur, am avut interdictie de la neurologie. Apoi m-am lovit de faptul ca erau foarte multe tipuri de vaccin si nu stiam pe care sa-l aleg, asa am luat netul la cotrobait si m-am ingrozit de ce-am gasit. Eu personal am ales sa i le fac doar pe cele obligatorii pt ca, din pacate, nu ne primeste la scoala, gradi fara aceste vaccinari.
Cateva motive care m-au facut sa aleg asa au fost:
-vaccinurile nu sunt testate suficient pe oameni, le testeaza in timpul campaniilor de vaccinare cumva fortata, pt ca lumea intra in panica cand aude cuvantul "epidemie"
-pot provoca boala pe care teoretic ar trebui s-o imunizeze.
-contin tulpini vii sau moarte, unele extrase de la diverse animale
-aceste tulpini pot fi si ele contaminate cu alti virusi pe care ii aveau animalele de unde au fost extrase
-majoritatea bolilor pt care exista vaccinuri se pot declansa cu sau fara vaccin, de ex tuberculoza (vaccin BCG), sunt pline spitalele infectioase.
Lista asta ar putea continua, internetul ne e la dispozitie.

Da, este adevarat ca un procent destul de mic poate dezvolta boala pentru care este vaccinat, dar sa recunoastem ca sunt sute de milioane de oameni care au fost salvati de aceste vaccinuri, de care lumea incepe sa se fereasca . Niciodata nu vom putea numara cati copii au fost salvati de la poliomielita - o boala ingrozitoare - care a ucis in masa . Saiturile sunt pline de indicatii "pretioase ", culmea de la cadre medicale , privind refuzul vaccinarii, derutand oamenii. Cat priveste HPV , sa nu uitam ca suntem pe locul I in Europa la cancer de col uterin. Cei care refuza ori nu sunt informati ori sunt acei barbati care considera ca este doar problema femeii "sa o scobeasca acolo daca are probleme ".

as fi vrut sa aflu ceva despre vaccinarea bebelusilor, e obligatorie?

In ce priveste HPV este clar ca nu protejeaza. Producatorul a afirmat ca nu a fost testat daca el insusi nu produce cancer. Exista studii care arata ca nu virusul produce cancer, ci cancerele se infesteaza foarte repede cu el.
Un vaccin care da sterilitate, care a provocat decese, care da imunitate circa 5 ani, facut la fete de 13-14 ani mi se pare o mare prostie. Oare au impresia ca fetele noastre vor merge din barbat in barbat intre 13 si 18 ani? Eu cred ca riscul de contaminare cel mai mare nu este la aceasta varsta.

Pepy, legat de vaccinarea bebelusilor este obligatorie si nu prea. DAca nu esti de acord, semnezi in registul special al medicului in rubrica vaccinului respectiv.

multumesc, dar medicii de ce afirma sus si tare ca e obligatorie?
da, voi semna.

am citit un prospect la cervugid, ovule:"iar intotdeauna, inainte de contact partenerul se va spala pe organele genitale externe cu apa si sapun. Se considera ca virusul HPV este cantonat in secretia de la nivelul santului balanoprenuptial smegma- si prin contact sexual se transmite la femeie, de aceea se impune fidelitatea si igiena locala riguroasa."
daca barbatul este purtator si transmitator, atunci de ce nu se cheltuie banii acestia pe educatia sexuala, si nu pe vaccinuri ?

in general barbatii sunt delasatori in privinta igienei si prefera sa incerce si cu alte femei, ceea ce ma face sa cred ca sunt mai rai ca motanii. sper ca nu am incalcat vreo regula dar am fost sincera. si acum serios, unde ati vazut barbat care sa se fereasca de probleme sau sa-si faca vaccin de bunavoie (ei, acum dau si eu un exemplu stupid)?

pepy24 a scris:multumesc, dar medicii de ce afirma sus si tare ca e obligatorie?
da, voi semna.

am citit un prospect la cervugid, ovule:"iar intotdeauna, inainte de contact partenerul se va spala pe organele genitale externe cu apa si sapun. Se considera ca virusul HPV este cantonat in secretia de la nivelul santului balanoprenuptial smegma- si prin contact sexual se transmite la femeie, de aceea se impune fidelitatea si igiena locala riguroasa."
daca barbatul este purtator si transmitator, atunci de ce nu se cheltuie banii acestia pe educatia sexuala, si nu pe vaccinuri ?

medicii primesc puncte in functie de care sunt platiti pentru vaccinari. Apoi sunt extrem de indoctrinati in legatura cu vaccinarile, cum ca prin vaccinare s-au eradicat boli, fara sa isi puna nici o intrebare legata de efectele secundare ale acestora, de inutilitatea lor in cazul bolilor eradicate precum poliomielita si mult, multe altele. Ei sunt cei care vad primii efectele adverse ale unor vaccinuri pe pacientii lor, dar nu sunt in stare sa le puna in relatie cu vaccinurile.
Unii pot fi foarte vehementi, dar nici unul nu iti va da scris ca isi asuma raspunderea pt orice efect secundar ar putea suferi copilul in urma vaccinului.Daca el nu poate, eu cum sa imi asum asta pt copilul meu?

percsovics monica a scris:in general barbatii sunt delasatori in privinta igienei si prefera sa incerce si cu alte femei, ceea ce ma face sa cred ca sunt mai rai ca motanii. sper ca nu am incalcat vreo regula dar am fost sincera. si acum serios, unde ati vazut barbat care sa se fereasca de probleme sau sa-si faca vaccin de bunavoie (ei, acum dau si eu un exemplu stupid)?

scuza-ma, dar nu era vorba de barbati aici si de obiceiurile lor, era vorba de vaccinare, de efecte adverse si de fondurile alocate pentru acestea, departe de mine a jigni sexul tare, sau de a judeca gresit barbatii.
nu fac nici un fel de comentariu la ceea ce ai scris!

pepy24 a scris:

percsovics monica a scris:in general barbatii sunt delasatori in privinta igienei si prefera sa incerce si cu alte femei, ceea ce ma face sa cred ca sunt mai rai ca motanii. sper ca nu am incalcat vreo regula dar am fost sincera. si acum serios, unde ati vazut barbat care sa se fereasca de probleme sau sa-si faca vaccin de bunavoie (ei, acum dau si eu un exemplu stupid)?

scuza-ma, dar nu era vorba de barbati aici si de obiceiurile lor, era vorba de vaccinare, de efecte adverse si de fondurile alocate pentru acestea, departe de mine a jigni sexul tare, sau de a judeca gresit barbatii.
nu fac nici un fel de comentariu la ceea ce ai scris!

ieri am citit si am scris pe fuga si pt asta imi cer scuze. ca s-o luam metodic, toate am auzit cat de multe efecte adverse are vaccinul Hpv, cat costa etc. nici nu are rost sa dezbat subiectul. nu mai povestesc de absurditatea faptului de a vaccina fetele de la o varsta frageda (sau cine stie? suntem o generatie imbatranita si fetele isi incep activitatea sexuala la 12 ani? iarasi mi se pare ciudat (daca as avea o fiica, as innebuni numai gandindu-ma la posibilitatea asta)). si acum eu vin cu nedumerirea mea: daca tot e bine stiut faptul ca barbatii sunt cei care transmit pacostea asta de Hpv, de ce nu ne protejeaza (pt ca se lauda cat de mult ne iubesc)? de ce sa ne facem noi un vaccin care ne poate face mai mult rau decat bine? v-am lasat sa reflectati; spor la treaba

ce ziceti de asta?

Ce inseamna schema obligatorie si cate vaccinuri cuprinde ea? Dar cea optionala?
Noţiunea de obligatoriu şi opţional este falsă. Nici o vaccinare în Europa nu este obligatorie. Zic medicii de familie că este obligatorie, dar, legal, nu este. Reglementarea românească prevede obligativitatea medicului de a vaccina copilul dacă părinţii cer lucrul acesta şi dacă nu există contraindicaţii.

In Romania, fata de alte tari (de ex. Austria, unde planul de vaccinare are doar statut de recomandare) planul de vaccinare obligatorie este o conditie pentru a putea fi inscris la gradinita, scoala, activitati colective. De ce nu avem dreptul la optiune?
Decizia de a nu înscrie un copil la şcoală sau grădiniţă pentru că nu e vaccinat este un alt abuz, de data aceasta al directorilor de şcoală şi grădiniţă; în special ale celor de stat (pentru că salariaţii statului nu au libertatea de gândire şi decizie a celor privaţi). Nu există nici o reglementare a Ministerului Educaţiei sau a Ministerului Sănătaţii care să condiţioneze înscrierea la şcoală (drept elementar şi constituşional al oricărui cetăţean) de vaccinările făcute. În realitate avem dreptul la opţiune. Dacă s-ar merge în justiţie părinţii ar câştiga întotdeauna.

Articol: Vaccinarea - necesitate sau abuz? Interviu cu Prof. Dr. Pavel Chirila

amnro, m-am interesat si da, am descoperit ca vaccinarea nu este obligatorie, medicul pediatru m-a pus sa semnez registrul ca refuz vaccinarea copilului meu, asa am facut, - desi nu voia sa recunoasca ca nu sunt obligatorii - iar in ceea ce priveste inscrierea la scoli si gradinite, nu au voie sa faca discriminari, asa prevede pozitia de stat membru al Uniunii Europene.
Refuzul institutiilor de a inscrie copilul acolo unde se doreste este un abuz, si se poate ataca in instanta.
mamicilor, aveti grija pentru ce va dati sau nu acordul, vaccinul scade imunitatea copiilor, pt ca tot noi apoi sa alergam cu ei la medici pentru produse farmaceutice, totul este un cerc vicios

Azi am fost la pediatru. Leon are 3 luni si o saptamana, i-au facut prima data vaccin. Sunt cu el in brate, in fotoliu, cu tastatura pe genunchi. A plans o jumatate de ora fara oprire, nu stiam ce sa mai fac. Acum e linistit, dar e la san de trei ore.
La nastere nu se face vaccin,, primul e la 3 luni. De fapt sunt doua intepaturi, in fiecare piciorus cate una. Combinatie de 3 (In Ro e Di-TE-PER - anti difteric, tetanos si nu mai stiu care) si antipolio cu inca ceva al doilea.
Peste 6 saptamani primeste inca o doza din primul, plus unul impotr. meningococ si influenza.

Nu stiu dac sunt obligatorii sau nu, desi inclin sa cred ca da.
Asta o spun pt ca pe Victor mi l-au vaccinat la 8 ani impotriva meningitei si a inca ceva, vaccinuri care nu se faceau nici in Ro nici in Spania, si aici ne-au spus ca trebuie facute.

Carnetul de vaccinari nu ni l-au cerut la inscrierea la scoala, insa in tabere, excursii, drumetii la munte sau in padure e obligatoriu sa fie antitetanosul facut cu cel mult doi ani in urma.

Consider ca cei mici trebuie vaccinati, eunu am curaj sa nu il duc. adevarat ca au fost cazuri multe de copii ramasi cu handicap din cauza vaccinurilor, insa in ziua de azi se fac mult mai multe studii, sunt mai bine controate, si efecele secundare sunt infime in raport cu beneficiul. (risc exista mereu, nimic nu e sigur. si tre sa recunoastem, vaccinarea a scazut mortalitatea infantila in toata lumea)

Impotriva gripei nu l-am vaccinat nici pe Victor, nici noi nu am facut, insa- repet, peste vaccinurile recomandate nu sarim.

Clio_Ela: " La nastere nu se face vaccin". Sa inteleg ca asa este in Germania...
Eu am un nepotel, care azi a facut 5 luni. A facut primul vaccin, cand s-a nascut...de fapt la 7 zile, imi zice sora mea. Al doilea, la 2 luni si la 4luni. O sa urmeze inca unul la 6, 13-15 luni...dupa am inteles ca pe la 4. Primul vaccin este antihepatita B si antituberculoza.
Daca suntetri curioase in legatura cu celelalte, am o schema de la sora mea si va spun.

Da, Lucia, am omis sa scriu, aici in Germania e asa sistemul (ma gandeam ca se subintelege. Bineinteles ca nu as scrie ca in general la nastere nu se face vaccin...) Sunt convinsa ca voi stiti bine cum e in Ro. De fapt stiu si eu, primul bebe l-am nascut in urma cu 11 ani in Ro.
E bine ca ai postat, asa am ocazia sa completez, multumesc

Am facut 4 ani si trebuie sa faca copilul vaccin, eu vreau sa semnez ca refuz, sotul zice sa ne interesam, ca daca nu-l primeste la scoala! si am auzit de copii in zona care au fost pusi sa faca TOATE vaccinurile o data pentru ca nu le-au facut la timpul lor, ca sa-i primeasca la scoala.

Fetele care va inscrieti copii la scoala acum, v-au cerut fisa de vaccinari, aveti piedici din cauza asta, sau doar eu sunt care refuz vaccinul? am o prietena care nu i-a facut decat un vaccin la 2 luni copilului (vaccin de la care era sa moara copilul), dar la ea nu este problema ca ii da medicul de familie scris ca le-a facut pe toate....

Poate rezolvi si tu in acelasi fel

Diada... eu cand mi-am inscris copilul la scoala anul trecut, am avut in dosar si fisa cu vaccinarile.

Eu stiu ca se CEREAU vaccinarile la copii la inscrierea in clasa I. Cand am plecat din Ro, mi-au dat si vaccinarile sa nu cumva sa am probleme. Insa cand am ajuns aici am vazut ca vaccinarile sunt diferite/clima diferita si nimeni nu mi-a cerut nimic. Ce ne-au cerut era numele doctorului de familie, in caz de ceva, scoala sa sune, dar...nici in ziua de azi nu avem asa ceva, si sper sa nu ne trebuiasca.
Eu as zice ca Aura, sa nu ai probleme mai tarziu!

o carte utila

Si noua ne-au cerut foaia cu vaccinari la inscrierea la scoala anul acesta. Eu personal, nu am curaj sa nu le fac vaccinarile obligatorii. Sunt in schimb impotriva vaccinarii HPV si antigripale. Consider ca sunt inutile si nu le fac nici eu, dar copiilor. In schimb, cea mica, desi a facut rubeola la 9 luni, a facut o forma usoara de rubeola dupa vaccinul de 1 an. Azi dimineata era plina de bube pe piept si pana dupa urechi. Am fost la medic si mi-a confirmat ca asta e si trebuie sa stam in casa minim 5 zile. Oricum, cred ca vaccinarea este un risc calculat asumat. Si despre poliomielita, desi este eradicata in Europa din 2000 parca, in 2010 medicii romani erau in alerta pentru ca in Rusia a fost un caz de polio la un copil din Tadjikistan. Deci, eradicata dar poate veni din alta parte.

Diada, fetita mea inca nu are vaccinul de 4 ani, la 6 ani. La vreo 5 am fost la medicul de familie si asistenta ne-a chemat la vaccinare, intr-o zi. N-am ajuns... Nici pana acum nu-l are. Noi le-am facut pe cele obligatorii pe principiul ca si noi le avem. Si in afara de vreo 2, au fost vaccinuri gratuite, de la stat. Nu am aprofundat problema, desi stiu ca e controversata. Nu a avut reactii la ele, asa ca nu ne-am temut de efecte adverse. Inca n-a facut bolile copilariei, dar nici eu. Am avut doar varsat de vant la peste 10 ani si atat. Nici apendic scos din oficiu n-am si vad ca inca o duc bine.

Eu zic sa le faceti vaccinurile obligatorii ,fiecare stat in lume are o lista in functie de incidenta bolilor .E trendy acum sa refuzi vaccinuri, mai vezi nebuni nespalati pe net care predica nevaccinarea si viseaza conspiratii mondiale cu materii biologice...
Vaccinurile se cer la scoala si la noi, fetita mea are acum 13 ani,ii lipseste din skema un vaccin ce trebuia facut la un an si acum tre sa-l fac ,in Ro nu se facea ,era optional, aici e in skema obligatorie.e vaccinul de pojar ,rujeola, rubeola care nici azi nu s-a introdus in skema in Ro ca obligatoriu desi ieri am vazut la stiri ca se imbolnavesc copii pe capete.

Acum am vazut acest subiect, chiar azi merg cu fata la vaccinul de 4 anisori, sper sa nu faca reactie ( de febra ma tem) mai ales ca maine ii sarbatorim ziua si n-as vrea sa nu se simta bine chiar de ziua ei!!Le-am facut copiilor mei toate vaccinurile obligatorii, iar fetei unul in plus(rotavirus) la cateva luni.