Catedrala Mantuirii Neamului

Catedrala Mantuirii Neamului - simulare 3D

Ce parere aveti de acest proiect grandios, inceput de Patriarhie? Credeti ca va ajuta romanul de rand, va intoarce populatia catre Dumnezeu sau doar va manca bani de la buget si de la cei care vor dona, pe buna credinta?

Eu nu cred ca este un proiect inutil. E cea mai mare timpenie facuta de om vreodata. Nu in maretia cladirilor sta crestinismul si nici iubirea fata de Creator. Am sustinut si sustin: Omul il cauta si intilneste pe Dumnezeu mai repede intr-un spital decit in oricare biserica chiar daca se cheama ea Catedrala nu stiu cui.
Si ca sa pun si gaz, daca tot am aprins focul, am senzatia ca proiectul asta este cea mai mare spalare de bani, de la inventarea fiscului pina in zilele noastre.

Eu sunt de acord cu Cristina, cu ce ne incalzeste pe noi crestinii de rand aceasta cladire???? Am vazut in Romania la toate colturile biserici si benzinarii!!! Pe soacra-mea a apucat-o obsesia de biserica. Nu mai mananca nu mai bea, abia asteapta sa se faca 11 noaptea sa mearga la slujba. E ok sa fii credincios, sa mergi la biserica dar deja sunt extreme. Cam asa a apucat-o si pe Patriarhia romana, obsesia de credinta.

Ohoooooooooo,frumos spus,Cristinaa!!!!Eu as fi mai radicala decat atat daca ar si auzi cineva....de acolo,de unde trebuie.Se zice ca Dumnezeu e peste tot,credinta e in fiecare,iar religia,metoda perfecta de subjugare.Cu toate formele ei,de la doctrina adaptata in functie de momentul istoric,pana la asemenea ineptii de genul Marii Catedrale(iac,acum sunt chiar furioasa,si nu-mi place sa simt altceva decat iubire...)Asa ca...spalare de bani,epatare,indobitocire.gata,ma opresc:)Si revin la starea mea de indragosteala,cea care ma face sa ma simt fericita:)

CCristinaC a scris:Eu nu cred ca este un proiect inutil....

Deja ma apucase strechea. Mai citesc o data: cu poate Cristina sa scrie ca nu este inutil? Apoi citesc continuarea ca sa vad cum se justifica. Asa ca scuze doamna draga nu te-am bombanit inainte sa citesc tot. Si parerea mea este aceeasi: bani cheltuiti degeaba. Si asta se rasfrange si in buzunarul nostru. De ce? Pentru ca, poate o parte din voi stiti, preotii ortodocsi sunt constransi sa contribuie cu sume de bani pentru acest proiect, sume de bani pe care de unde pot sa le ia? De la enoriasi. In felul asta cresc taxele Bisericii. Am fost la o nunta la tara, cu un singur preot - nunta obisnuita- si taxa a fost de 1000 lei. Mi s-a parut enorm. Si asta avand in vedere ca la sat, nu vorbesc de oras ca nu sunt in cunostinta de cauza, omul plateste contributie anuala. Deci anumite servicii ar trebui sa fie daca nu gratuite, atunci destul de accesibile ca pret. Nu exagerez cand spun ca preotii ortodocsi sunt cei mai bogati cetateni ai localitatii. Case, masini suparate etc. Biserica a devenit o afacere. Iar Catedrala cireasa de pe...coliva. A cui coliva? A noastra a celor care murim de foame. Sunt curioasa daca si in celelalte religii sau mai bine zis credinte sunt taxe la fel de mari.
Acum sunt si exceptii. Cunosc si preoti, in general de manastire, care sunt intr-adevar mesagerii lui Dumnezeu.Preoti care nu impun tarife desi si lor li se cere cota pentru Catedrala.

Bun, nu suntem de acord, dar putem face ceva? sa se faca altceva cu acei bani? gradinite, camine, scoli etc, etc....

Din pacate, nu putem face nimic.
Lucrarea se va finaliza, ca oamenii politici sunt mana in mana cu sefii cultelor din Romania, se sustin si se ajuta unii pe altii, iar de parerea noastra nu tine cont nimeni.

Cu banii dati de stat da. Se pot face de exemplu spitale ca tot au desfiintat o gramada. De fapt nu stiu daca se se faca sau sa se suplimenteze paturile in cele existente si sa se mai doteze cu aparatura. Cred ca gradinite si scoli avem, sau ma rog in regiunea mea sunt suficiente. Numai ca acest edificiu nu este cladit doar pe banii statului...o parte diin tot acest rest poate ar merge la scoli, gradinite camine. Aci vorbesc de cei proveniti din donatii. Cu banii de spalat ar fi muuult mai greu insa. Aia ar merge in Mercedesuri, Audi, Bmw uri sau in cine stie ce vile...

mykya a scris:Sunt curioasa daca si in celelalte religii sau mai bine zis credinte sunt taxe la fel de mari.
.

Mykya, nu sunt la fel, am un prieten care e catolic ( trebuie să îl întreb exact ce e că nu sunt sigură, reformat, greco-catolic... chiar nu mai ştiu) şi-mi spunea că ei nu mai plătesc nimic în afară de taxa anuală la biserică, nu plătesc nunta, botezul, înmormântarea nimic.
O să îl întreb exact cât plăteşte şi ce religie este să pot da o informaţie corectă.

Şi eu sunt de aceeaşi părere, e fix cireaşa de pe colivă catedrala asta!


Uite ce s-ar putea face cu banii care se bagă în catedrală :

[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]

Apoi la noi e o vorba ;chelului tichie de margaritar ii trebuie ,si noua Catedrala Neamului.....o fi proietat-o acelas arhitect care a proiectat Casa Poporului?

Constructia acestei catedrale este imperios necesara! De ce?
Pai sunt zeci de motive, dar acum imi vine in minte doar cateva:
- diferenta intre suma alocata acestui edificiu si suma cheltuita efectiv pentru constructia lui;
- zeci de contracte incheiate intre patriarhie si "cine trebuie" pt materiale, servicii, proiectare, consultanta, studii;
- vin alegerile, trec alegerile...nu conteaza cine e la butoane, important este ca preotii sa induca discret enoriasilor o anumita tendinta de vot;
- comertul bisericesc
...si alte mii de motive.

Ma ia cu nervi! Ce turism? Care turisti? Ce sa vada acolo? Luxul de pe lume?
Pt turism avem Sucevita, Cozia, Voronet, Putna, Văratec, Rohia, Nicula...te cutremuri sa vezi mormantul lui Stefan sau al lui Mircea, mormantul Veronicai Micle, preoti, calugari si maici care inspira respect si credinta.

Maria mi-am adus aminte ca gasisem asta:

[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]

Pacat ca o credinta atat de frumoasa si pura ca aceasta credinta ortodoxa este umbrita de astfel de probleme. Hai fetelor de abia astept sa vad si o parere pro!

Giobsy are dreptate, pentru vizite sunt atatea lacasuri, de ce trebuie sa ne mandrim cu o catedrala cand noi suntem saraci lipiti???? Tocmai acum cand economie e la pamant??? De ce nu face biserica ortodoxa romana donatii, de ce nu construieste scoli pe langa sau spitale??? Nu sunt destul de bune??? Cunosc religii care au scoli private, dar care in mare parte sunt subventionate sau sponsorizate de biserica.
Aici religia manipuleaza masele intr-o forma iesit din comun de nesimtita. Preotii SI preotesele, fac averi si afaceri bune pe spinarea saracilor. Daca a-ti vedea cum cred ca li se iarta pacatele numai ca contribuie la darile bisericii, iti vine sa te iei de par. Si nu sunt ortodoxci, sunt alte religii crestine.

Două reportaje interesante:

Cum "sfintesc" preotii afaceri de milioane

Pana si sfintii apostoli aveau alte indeletniciri

Și ne mai întrebăm de ce se construiește catedrala...

fetelor, eu sunt de religie romano-catolica si platesc o data pe an taxa la biserica parohiei noastre, care inseamna150 lei/an, iar daca nu ii am o data ii dau in rate si mi se dau chitante.
La sacramentul botezului si cununiei sunt taxe separate de asta, dar nu sunt mari si sunt afisate la biserica, nu se da si nu se cere nimic in plus de catre preot (si pt acestea din urma se elibereaza chitante).
Iar daca vrei sa faci benevol donatii la biserici pt diverse, asta e altceva, nu se impune fiecare face cum doreste.

Eu am avut intotdeauna o parere si o sustin. Educatia, lipsa ei sau faptul ca e prost facuta duce la dezordine si la aparitia profitorilor. Atit timp cit noi, cei de rind, nu ne schimbam atitudinea fata de religie, nu se va schimba nimic. A se vedea ca am scris religie, nu credinta. Religia ortodoxa ar cam trebui schimbata din temelii. Mi-e greu sa cred ca niste dogme, norme, rituri si reguli concepute in urma cu 1000 de ani se mai pot adapta zilelor noastre. Sint de acord ca in orice societate e nevoie de legi, dar mai trebuiesc schimbate, proportional cu puterea oamenilor de intelegere.
Din pacate, atita timp cit preotul spune mai des "Crede si nu cerceta" in loc de "Ia-ti crucea si urmeaza-Ma"... e greu de schimbat ceva.
Adam si Eva au mincat din pomul cunoasterii, iar cei care se ocupa de religie uita acest lucru, desi uneori am impresia ca nu uita, dar incearca si fac eforturi uriase sa uitam noi.
Legat de taxe, si noi platim o singura taxa anuala. Zic o singura, pentru ca preotul de la biserica unde merge mama si avem mormintele, a tinut sa precizeze ca ne face o mare favoare luindu-ne doar o taxa si nu doua. Cica mama o familie, sotul meu si cu mine ... alta familie, desi stam impreuna Heloooouuuu ce-s ideile astea? Plecasem pornita sa-i fac scandal in biserica, da' m-am intors gindindu-ma ca-i zice ceva mamei de fatza cu alti enoriasi, si imi face mama vreo criza. E hipertensiva... E drept ca am luat oarece atitudine, prin faptul ca am convins-o pe mama sa nu mai ia acasa, la spalat, toate cele de prin biserica. Sa le curete preoteasa, ca nici mie nu-mi face nimeni curatenie la locul de munca. Stiu, cele mai pioase vor zice ca e vorba de casa Domnului. Din pacate, sint convinsa ca Dumnezeu a parasit de multa vreme cladirile astea.

Ca bine zici Cristinico
Si in continuare..ma abtin, am in cap si in gusa multe dar...bunul simt nu religia sau credinta imi spune stop

Pai, oricum, se stie ca biserica are destule 'resurse financiare'. De ce banii sa se duca la sarmani sau bolnavi?! Da-i incolo! N-au nevoie de bani, n-au nevoie de nimic!Pana acuma cum au trait!? Ia sa ne 'tragem' noi o CATEDRALA! Dar nu asa, oricum, una MARE! Pt ca si preotii sunt MARI si le trebuie o catedrala MARE! Ce daca sunt copii sarmani si batrani care nu au ce sa puna pe masa?
E criza?! Nu, la ei nu e criza! La ei mereu se duce omu'... ba cu un botez cu o nunta, inmormantare.. ceva tot 'pica' ;) Babutele sunt darnice.... le zici tarifu' si chiar mai vin si cu ceva 'pe langa' ;)
Au afaceri.... si nu platesc impozit... ca sunt de la biserica :D

Ei... poate am fost cam 'dura', dar m-ati prins intr-un moment prost... :D

Cu riscul ca mi-o iau nu pot sa nu zic ca traim acele vremuri in care cei nebuni zic celor care nu sunt nebuni ca sunt nebuni .

Nimeni nu este deacord cu mafia din sanul Bisericii , suntem in faza in care nu mai putem vorbii de padure fara uscaturi ci de adevarate uscaturi cu cateva padurici scapate ca prin minune printre ele.

Dar zicea un parinte intelept vreti preoti buni ? -Naste-tii!

Personal nu am dat nimic pentru aceasta catedrala sau daca am dat, am dat atat de putin, incat am si uitat insa nu arunc cu pietre in cel care alege sa dea din tot sufletul . E momentul construirii catedralei ? Nu mai este. A fost demult , in vremea celor care inca se mai bucurau din suflet de o asemenea realizare ... cred ca ar fii socati sa vada scarba cu care privim noi acum actiunile Bisericii sub masca emanciparii si a altora asemenea. Si dintre ei si noi , noi ne consideram mai evoluati mai destepti...oare chiar om fi ? Se va vedea in timp dupa realizari. Sau haideti sa fim sinceri credeti ca daca nu construiau catedrala banii aceia ar fi mers unde ar fi fost nevoie ....?

cristina si eu cred ca tine.

Nu stiu daca chiar e ontopic,dar mi se pare ca da....
[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]
Poate asa ne explicam multe...

Oare de ce nu va indigneaza cu aceeasi fervoare si "minunatele catedrale" din aproape toate judetele tarii dar care se concentreaza in partea de sud, gen cele din comuna Buzescu, prezentate de curand la TV, dupa ce au fost filmate de italieni, germani,etc. Pacat de numele Buzescu care are semnificatie istorica. Poate ar fi cazul sa discutam mai intai de "saracia" bietilor proprietari de acest gen si de impactul pe care il au aceste constructii asupra noastra a tuturor - prin perenitatea lor - in viata si cultura noastra. Dupa care sa vedem daca monumentalitatea Catedralei M. N. chiar este de blamat sau daca existenta ei ca si constructie care se vrea reprezentativa ne ajuta ca imagine sau nu. In cea ce priveste preotii de ce sa ii blamam pe toti, cand se stie ca orice padure are uscaturi???!!!! Vreau sa-mi intelegeti punctul de vedere: toleram in ziua de azi prea mult mizeria acestor conlocuitori ai nostri din cauza carora o intreaga natie este considerata de aceeasi origine - roma - si nu romana. Ajungem sa criticam sau sa fim nemultumiti de orice si de oricine - chiar si de ceea ce ar fi, in timp, in favoarea noastra ca imagine, ca spiritualitate.

Mishou, dar nu ii balamam pe toti! Doar ca din pacate, eu personal, nu am vazut prea multi 'cu har'... Majoritatea sunt niste oameni care nu au prea multe in comun cu credinta. Si daca ne confruntam cu probleme, asta nu inseamna ca nu avem voie sa spunem parerea despre acest subiect.
Eu cred ca adevarata credinta nu se masoara in cate dari platim sau cat de mare este Casa Domnului. Putem sa ne rugam si sa-i multumim oriunde. In trecut crestinii se adunau si se rugau in pesteri si pe unde apucau deoarece erau asupriti si se ascundeau pt a-si practica credinta. Aceia erau crestini adevarati....
Preotii care spun ca nu ingroapa mortul pt ca familia nu are de unde sa plateasca, aceia nu pot fi numiti preoti! Chiar zilele trecute am vazut la stri ca a crescut numarul mortilor abandonati la morga pt ca familiile nu au bani de inmormantari, iar medicii fac cheta pt a le oferi un loc de veci. Mai repede acei medici pot fi numiti 'sfinti' decat preotii.
Eu care sunt o persoana pragmatica, nu m-ar incalzi cu absolut nimic monumentalitatea catedralei.... Si nici nu cred ca ne ajuta prea mult la imagine, atata timp cat in jurul ei roiesc cersetori si caini.

Parca biserica trebuia sa ne invete ca trebuie sa fim modesti, sa nu fim mandri sau lacomi, sa ne falim.... Pai, vad ca in ziua de azi biserica s-a cam indepartat de aceste principii.

Si nici nu cred ca trebuie sa gandim asa- ca 'oricum banii aceia nu ar fi ajuns la cei sarmani, asa ca lasa-i sa faca din ei catedrala'. Acest spirit de resemnare, ne-a adus in punctul in care ne afla ca si popor.

Da' cine a zis ca sintem de acord cu "minunatele catedrale" ale tiganilor? Imi pare ca aici vorbim de "Catedrala Mintuirii Neamului" , care nu prea vad cum ne va mintui. Cel putin, pe mine sigur nu si nici nu vad cum ar putea sa ma ajute ca imagine sau ca spiritualitate.
Legat de video pus de Day, as avea o rugaminte. Daca Biserica e casa Domnului, si nu ma refer doar la cladire, ci la institutie, sa-mi explice cineva si mie (ca na, sint femeie proasta si fara minte), de ce are nevoie de atita avere? Are Dumnezeu nevoie de toate terenurile si toate averile strinse??? Are Dumnezeu nevoie sa-i vada pe "slujitorii Lui" cu haine de mii de euro??? Oare nu ar fi mai multumit Dumnezeu daca toti acesti bani ar merge catre familiile sarmane, catre educarea copiilor, catre tratamente medicale pentru care oamenii apeleaza la mila semenilor?
Eu stiu ca acest subiect creaza controverse si fiecare are o alta opinie. Nu incerc sa schimb mentalitatea nimanui, dar incerc sa pun intrebari si sa gasesc raspunsuri, caci, emancipata sa nu, gindesc, fir-ar sa fie...

Cristina, subscriu la tot ce ai scris tu... si eu ma simt cam 'fara minte' Dar nu cred ca o sa ne lumineze vreodata cineva.